Добро пожаловать на новый проект! Хотелось бы уточнить ряд организационных вопросов. Относительно отличительных особенностей этого проекта предполагалось, что он:
будет использовать традиционную русскую орфографию;
будет использовать традиционные русские системы измерения (расстояния и т.д. - пока реализовано не везде);
предположительно будет использовать Юлианский календаль (консенсуса пока нет);
будет предпочтительно использовать лексику в значениях на начало XX века (если такое возможно), вот хороший пример.
Пожалуйста, не забывайте:
использовать традиционную орфографию. Список ссылок на правила дан тут. Если есть вопросы - всегда можно обсудить, желательно для этого иметь список вопросов где-то на сайте;
во всех статьях, категориях и шаблонах ставить хотя бы одну категорию - Pre-reform Russian Wikipedia;
во всех статьях, категориях и шаблонах ставить интервики на другие языковые проекты;
всегда в русских словах использовать не латинскую i, а соответствующую букву кирилицы;
всем статьям давать названия, начинающиеся с Wp/ru-old/ и далее заглавная буква.
Когда Вы значение площади территории России меняли, Вы в кв. вёрсты пересчитали или теперь это в кв. километрах? Если последнее - то надо указать. --Daniil_Naumoff13:54, 22 August 2007 (UTC)Reply
К чему такая путаница? Лучше просто указывать в датах до 1918 года, какой календарь используется, разрешив использование обоих. Преобразовать один в другой не так уж и сложно. Сый16:13, 22 August 2007 (UTC)Reply
"всегда в русских словах использовать не латинскую i, а соответствующую букву кирилицы" - разумеется. Если брать латинскую i вместо русской, тогда где брать ять? Кстати, предлагаю в будущем сделать кнопки с этими буквами под формой. Можно сделать и раскладку клавиатуры для этого, но проще всё-же кнопки, ибо ять имеется только в Юникоде.
Бог знает, что это была за буква. Скопировал с главной страницы, расчитывая, что там как раз русские буквы и будут проставлены. Сый15:50, 22 August 2007 (UTC)Reply
"во всех статьях, категориях и шаблонах ставить интервики на другие языковые проекты" - как и в других разделах, само собой разумеется.
"всем статьям давать названия, начинающиеся с Wp/ru-old/ и далее заглавная буква" - так и делаю, хотя к этому "инкубатору" ещё надо привыкнуть.
"Когда Вы значение площади территории России меняли, Вы в кв. вёрсты пересчитали или теперь это в кв. километрах?" - нет, пересчитал в вёрсты, как и написано в статье.
"а привести свои аргументы или лучше обосновать уже приведённые другими участниками" - к сожалению, английским языком в такой степени не владею.
Надеюсь, этот раздел Википедии будет избавлен от той нечистоты в виде прозападно-буржуйской политической цензуры со стороны руководящего состава (администраторы, АК и т.п.), которая поглотила русский раздел с реформованной орфографией. Сый15:34, 22 August 2007 (UTC)Reply
Из статьи Россія в нынешнем её виде наверно следует вообще удалить шаблон государство. А также в ней очень чётко надо прописать о какой именно части Евразии идёт речь - в противном случае мы утонем в обсуждении этого вопроса. У меня есть своё мнение, но я готов предложить вам сформулировать эту мысль. А вообще для начала лучший вариант - последнее слово в каждой статье имеет её автор. --Daniil_Naumoff16:00, 22 August 2007 (UTC)Reply
Там стоит шаблон "страна". Он ссылается на "государство", но я предполагаю сделать его из шаблона "государство", обрезав некоторые поля политические и административные и добавив поля географические (климат и т.п.). Сый16:04, 22 August 2007 (UTC)Reply
Для начала неплохо. Не прорисованы синим цветом территории Курил, Тувы, Хивы и Бухары, но это не так важно. Эта карта подходит для шаблона, а для статьи надо будет всё детальнее прорисовать. Ну и конечно в тексте нужны подробные объяснения. --Daniil_Naumoff17:02, 22 August 2007 (UTC)Reply
Курилы прорисованы, правда там всего по одной точке несколько островов. Хотя рисунок и большой, но для карты маловат. А вот отдельно карту России (без остального мира по краям) нужно сделать подробнее, согласен. Кстати, разве Тува, Хива и Бухара вошли в состав России после 1914 года? Вроде Среднюю Азию мы закончили присоединять ещё в 19-м веке... Сый17:13, 22 August 2007 (UTC)Reply
Насколько я знаю, к 1914 году они фактически вошли в состав России. Ну да ладно, можно будет и нарисовать. А точки синего цвета, чтобы это увидеть, достаточно открыть карту в просмотрщике изображений windows и увеличить. Сый17:46, 22 August 2007 (UTC)Reply
Кроме этого вроде немного поменялись границы с Ираном и Монтолией, но у меня нет авторитетных источников. А вообще надо бы собрать исчерпывающий список земель, которые когда-либо были частью Российского государства. Его можно будет или в статье Россия разместить, или отдельную сделать. Вот полезная карта ещё Изображение:Imperio Ruso.PNG --Daniil_Naumoff17:58, 22 August 2007 (UTC)Reply
Да, это одна из основных целей для авторов статьи. А малых изменений границ было довольно много, все на одну карту не уместить. Однако наполнить раздел "История" картами разного времени было бы хорошо (их в интернете, к счастью, полно, главное - нейтральность источников). Сый18:46, 22 August 2007 (UTC)Reply
На сколько я понимаю сокращения в виде аббревиатур (по одной букве от каждого слова) были придуманы большевиками. Кажется даже у Маяковского что-то про это есть. Если найдёте США или ещё что-то в этом духе в изданиях до 1917 года, то это меня переубедит, но я в это не верю. --Daniil_Naumoff17:19, 22 August 2007 (UTC)Reply
Сделал раскладку для дореформенного письма. Добавлены буквы фита, дес. и и ять (подробности в архиве[1]). Если есть какие-то недоработки, сообщайте, постараюсь исправить. Сый18:23, 23 August 2007 (UTC)Reply
Не совсем понимаю необходимость этой раскладки (всё легко копируется из одной статьи в другую), но для полноты картины можно ещё ижицу добавить. --Daniil_Naumoff13:10, 30 August 2007 (UTC)Reply
Что, по-Вашему, легче: нажать одну кнопку на клавиатуре или листать страницы и искать на них букву, потом копировать, а потом ещё и вставлять на нужном месте, не запутавшись и не скопировав случайно не то? А ижица, насколько я знаю, к 20-му веку фактически не использовалась. Но добавить можно, предложите место на клавиатуре. Сый17:25, 30 August 2007 (UTC)Reply
Это дело вкуса. На мой взгляд нет никаких проблем перенести две буквы (остальные совсем редко нужны) из другой статьи и потом их вставлять копированием в текст. Поэтому предлагать место в клавиатуре не буду. --Daniil_Naumoff08:51, 31 August 2007 (UTC)Reply
Latest comment: 17 years ago6 comments3 people in discussion
Здравствуйте, я недавно анонимным пользователем исправил статью "СамолЁтъ" на "Самолетъ" (только теперь уже зарегистрировался). Просто не было в русском дореформенном алфавите буквы ЙО. Зачем же вы опять сделали как было? Стефан20:25, 26 August 2007 (UTC)Reply
Вобщем-то, была, но её по правилам принято было заменять на Е или Ѣ. В таком случае предлагаю сейчас сделать со страницы "Самолётъ" перенаправление на "Самолетъ", а потом обсудить уже этот вопрос со всеми участниками проекта. Сый11:16, 27 August 2007 (UTC)Reply
Ё и Й в алфавите отсутствовали, но в самом русском языке были (на правах вариаций букв Е и И, соответственно). Поэтому не вижу смысла дискриминировать Ё, ведь Й вроде мы используем. --Daniil_Naumoff13:11, 30 August 2007 (UTC)Reply
Тем более. Я всегда придерживался мнения о том, что в русском языке не должно быть неоднозначностей прочтения слова. Сый17:03, 30 August 2007 (UTC)Reply
Latest comment: 17 years ago5 comments2 people in discussion
Похоже пришло время подробнее обсудить этот вопрос. Я совершенно согласен, что Россія - многозначный термин и поэтому для названия статьи о современном государстве целесообразнее использовать Россійская Федерація. Однако это государство не только "согласно ея конституціи", но и в реальном живом языке очень часто (если не как правило) именуется Россія. Поэтому вполне логично давать оба названия как синонимы в начале статьи. В прочих случаях - на усмотрение автора, но если из контекста ясно о чём идёт речь, то целесообразнее Россія, как более короткое.
Относительно последних правок статьи Wp/ru-old/Бѣлоруссія. Полагаю, что не верно в названии государства Россійской федераціи второе слово писать с маленькой буквы (между прочим именно Вы создали статью Wp/ru-old/Россійская Федерація, где оба слова писались с большой буквы!). Также считаю ошибочным предлагаемое Вами наименование союза Россійской федераціи и Бѣлоруссіи, так как речь идёт об союзе, имеющим официальное название Союзное государство России и Белоруссии. То есть именно Россія, а не Россійская Федерація.
"и в реальном живом языке" - как правило, именуется именно страна Россия. А государство РФ под названием "Россия" чаще всего упоминается в "официальных" россиянских изданиях, СМИ и т.п. Соответствие же термина Россия термину РФ в реальном живом языке очень сомнительно как минимум. "что не верно в названии государства Россійской федераціи второе слово писать с маленькой буквы" - здесь по правилам русского языка вообще оба слова следует писать с малой буквы. Но если учитывать, что это название, а не некая федерация со свойством российская, то следует писать оба слова с большой буквы (если оба из них - названия). Заметьте, однако, что россиянцы любят писать "Российская федерация" с двух больших букв, однако "Российская империя" - с большой и малой. Что касается названия "союза РФ и Белоруссии", то ввиду его бредовости предлагаю брать его в кавычки, иначе оно просто сбивает с толка. Сый19:18, 10 September 2007 (UTC)Reply
Спросите окружающих Вас людей гражданством какого государства они обладают и я уверен, что большинство скажет "Россия", а не "Российская Федерация" - это к вопросу о названии государства в живом языке. Хотя если таких окажется лишь 10%, то это уже достаточное основание, чтобы признать названия синонимами.
Чаще всего на практике человек не сильно отличает термин государство от термина страна, поэтому принимает подобный вопрос за примерно такой, из какой они страны. Иной же ответ будет, если чётко указать, что именно имеется ввиду (государство, но не страна). К тому же я не требую убрать этот "синоним", а лишь указать то, на чём он основывается.
Лично у меня не вызывает сомнения, что "Российская империя" - неправильное написание (за исключением случаев с перечислением, типа "Российская, Британская и Австро-Венгерская империи"), но если кто-то пишет именно так, то это ни в коей мере не может служить основанием для остальных, чтобы писать "Российская федерация".
Ладно.
Относительно "Союзного государства России и Белоруссии" думаю, что проблема решается просто - написанием соответствующей статьи, после чего все вопросы отпадают и никакие кавычки уже не требуются, так как есть линк на объхяснение термина. Сделаете небольшую статейку?
Можно и статью написать, но достаточно пока просто кавычек, которые нужны в любом случае. "линк" - говорите по-русски. Сый17:31, 11 September 2007 (UTC)Reply
А писать я предлагаю в начале наиболее важные для энциклопедии статьи, а не мало кому нужные статейки про политические маразмы современности. Сый18:57, 11 September 2007 (UTC)Reply
The developer team at Wikimedia is making some changes to how accounts work, as part of our on-going efforts to provide new and better tools for our users like cross-wiki notifications. These changes will mean you have the same account name everywhere. This will let us give you new features that will help you edit and discuss better, and allow more flexible user permissions for tools. One of the side-effects of this is that user accounts will now have to be unique across all 900 Wikimedia wikis. See the announcement for more information.
Unfortunately, your account clashes with another account also called Сый. To make sure that both of you can use all Wikimedia projects in future, we have reserved the name Сый~incubatorwiki that only you will have. If you like it, you don't have to do anything. If you do not like it, you can pick out a different name.
Your account will still work as before, and you will be credited for all your edits made so far, but you will have to use the new account name when you log in.
