Wy/ko/위키여행:사랑방

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이용 안내

사랑방은 위키여행에 대한 일반적인 내용에 대해 글을 올리고, 서로 의견을 주고받는 곳입니다.

보존
지난 토론




정보상자 틀에 대해[edit]

Template:Wy/ko/정보상자는 영어 위키여행의 voy:en:Template:infobox에서 가져온 것으로 보입니다. 해당 틀이 적용된 Wy/ko/연평도#선박 부분을 보면 infobox 보다 tooltip에 가까운 느낌인데, 현재의 Template:Wy/ko/정보상자 틀은 tooltip의 느낌을 살려주는 좀 더 적합한 이름으로 바꾸고 위키백과의 정보상자 틀을 가져오는 것은 어떨까요? 위키백과의 정보상자 틀을 가져오면 어떤 특정 관광지나 여행 대상지의 정보를 나타내기 쉽고, 향후 위키데이터의 데이터를 가져와 표현하기도 좋을 것 같다는 생각이 듭니다. --Min's (talk) 13:50, 31 March 2018 (UTC)

현재 Wy/ko/연평도#선박에서의 Template:Wy/ko/정보상자 틀의 사용은 잘못된 쓰임으로, 이 경우에는 Template:Wy/ko/주의 상자 틀로 대체하는 것이 적합해보입니다. --Garam (talk) 11:12, 1 April 2018 (UTC)
Template:Wy/ko/정보상자 틀과는 별개로, 혹시 한국어 위키백과의 w:ko:틀:정보상자 기능을 하는 틀을 가져오는 것은 어떻게 생각하시나요? 관광지 문서에서 운영 시간, 입장료나 이용료, 연계 교통편, 위치나 도시 등을 위키백과에서 사용하는 정보상자의 형태로 나타내면 좋을 것 같다는 생각이 들어서요. --Min's (talk) 13:08, 1 April 2018 (UTC)
입장료의 경우에는 그냥 풀어서 쓰거나, 혹은 우측 정렬의 정보상자보다는 오히려 표 기능으로 가운데 정렬하여 간략하게 명시해도 무방하다고 생각합니다. 교통편의 경우에는 *를 이용하여 목록으로 만드는 편이 오히려 보기 더 편하지 않을까 싶네요. --Garam (talk) 15:39, 2 April 2018 (UTC)
연평도 문서 편집자입니다. 영어 위키여행에서 차용한 것인데, 저 용례가 잘못된 것인가요? 영여행에서는 대부분 저런 식으로 서술하던데요. --Hanrim Talk 16:20, 4 April 2018 (UTC)
@한림: Template:Wy/ko/주의 상자voy:Wikivoyage:Information boxes를 참고하십시오. 다른 언어판이 그렇다고 해서 우리도 그래야 한다는 것은 그닥 적절하지 못하다고 생각이 되네요. --Garam (talk) 11:16, 11 May 2018 (UTC)
국립중앙박물관
국가 대한민국
도시 서울
소재지 서울특별시 용산구 서빙고로 137
좌표 (좌표 관련 틀을 사용하여 나타냄)
운영 기관 대한민국 문화체육관광부
개관일 1972년 7월 19일
소장 작품 수 403,290점
개관 시간 10:00 ~ 18:00 KST (월/화/목/금)
10:00 ~ 21:00 KST (수/토)
10:00 ~ 19:00 KST (일요일/공휴일)
휴관일 매년 4월, 11월 첫째 월요일
관람료 무료
대표전화 02-2077-9000
웹사이트 www.museum.go.kr

연계교통편과 같이 간략하게 나타내기 힘든 주제는 부적절하겠네요. 저의 의견을 국립중앙박물관을 예로 대충 생각나는대로 나타내보면 오른쪽 모습과 같습니다. 자세한 내용은 문서 본문에 설명하더라도, 관광지에 대한 주요 항목과 관광정보를 정보상자로 간략하게 정리하여 나타낸다면, 독자 입장에서 알차고 유용한 문서가 되는 데 도움이 될 것 같다는 생각이 들어서요. --Min's (talk) 02:41, 3 April 2018 (UTC)

그러한 쓰임에서는 유용할 것이라는 데에는 의심할 여지가 없지만, voy:en:Military museums and sites in Australia에서 볼 수 있듯이, 위키여행에서는 현재까지는 박물관을 포함한 해당 관광지에 관한 공식 외부 링크를 거는 것 외에 해당 관광지에 관한 문서를 별도로 만드는 경우는 없는 것으로 보여집니다. 외부 링크에서 해당 박물관의 정보를 확인할 수 있을 것이고, 그렇다고 한다면 정보상자 틀은 실질적으로 쓰일 일이 없게 되는 것은 아닐까요? --Garam (talk) 08:49, 3 April 2018 (UTC)
특별한 예시가 생각나지 않아 박물관을 예로 들었지만, 꼭 박물관이 아니더라도 특정 관광구역이나 관광시설에 대해 나타내는 데 도움이 될 것 같다는 생각이 듭니다. 우리 위키 프로젝트 내에서는 Wy/ko/경복궁과 같이 별도의 관광지 문서가 있기도 하고, 영어 위키여행에서는 voy:en:Great Wall of China, voy:en:Disneyland, voy:en:Niagara Falls (New York) 등 관광지나 관광시설에 대해 별도의 문서로 생성되어 있는 경우가 있습니다. 별도로 생성되어 있는 관광시설이나 관광지 문서에서 정보상자 틀을 사용할 수 있지 않을까요? 또한 꼭 별도의 문서가 아니더라도 필요하다면 특정 관광지를 소개하는 문단 내에서도 사용할 수도 있지 않을까 생각합니다. --Min's (talk) 09:06, 3 April 2018 (UTC)
개인적으로는 이러한 정보상자 틀 사용은 위키여행의 위키백과화를 가중시킬 우려가 있다고 생각이 듭니다. 여기에 대해서는 좀 더 다른 의견을 들어봤으면 하네요. --Garam (talk) 10:08, 3 April 2018 (UTC)
글쎄요, 저는 위키백과화를 가중시키는 요인이라는 데에는 동의하기 힘드네요. 말로 풀어 쓰는 것보다 저렇게 틀로 정리하는 것이 문서 전체의 가독성을 높이는 데 도움이 될 거라고 생각합니다. --Hanrim Talk 16:22, 4 April 2018 (UTC)
'위키백과화'라는 것이 정확히 어떤 의미로 말씀하신 것인지는 잘 모르겠지만, 다른 위키 프로젝트를 의식하여 고민할 필요는 없다고 생각합니다. 독자 입장에서 여행 관련 정보가 담긴 문서를 읽는 데 도움이 된다면야 타 위키 프로젝트에서 사용하는 틀 체계를 참고하는 것도 좋은 일이라고 생각해요. --Min's (talk) 13:09, 5 April 2018 (UTC)
대부분의 관광지 정보는 상위 지역 문서에서 {{Wy/ko/보기}} 같은 체계를 통해서 나타내지 않을까요? voy:South Korea 를 보면 제한적으로 정보상자(voy:Template:Quickbar)를 사용하고 있기는 합니다. — regards, Revi 07:30, 7 April 2018 (UTC)
-revi님께서 언급하신 Quickbar 같은 경우는 한 국가의 개요를 나타날 때만 제한적으로 사용하고 있습니다. 다만 이런 정보상자를 각 여행지 문서에도 들여놓는 경우는 아직까지 발견하지 못했습니다. 저는 정보상자를 사용하자는 Min's님의 입장에 찬동합니다. --Tebula (talk) 14:15, 7 April 2018 (UTC)
revi, 또는 레비 로 불러 주십시오. — regards, Revi 17:39, 7 April 2018 (UTC)
네, 알겠습니다. --Tebula (talk) 00:24, 8 April 2018 (UTC)
저는 개인적으로 위키백과의 정보 상자와 다를 게 무엇이 있는가에 대해서 좀 의구심이 들기는 합니다. — regards, Revi 17:39, 7 April 2018 (UTC)
다른 위키 프로젝트에서 사용하는 틀과 달라야만 할 필요는 없다고 생각합니다. 다른 위키 프로젝트와 다른 점이 있는지 여부에 의식할 필요없이, 여행을 주제로 정보를 얻으려는 독자에게 도움이 될 수 있다면 다른 위키 프로젝트에서 사용하는 틀 체계를 참고할 수 있다고 생각합니다. 실제로 infobox 틀은 위키백과 외 다른 자매 프로젝트에서도 사용되는 경우가 많이 있어요. --Min's (talk) 08:19, 8 April 2018 (UTC)
만일 현재의 위키백과 내에서 관광지 문서를 서술하는 것과 그 내용에 큰 차이가 없게 된다면, 그것이 바로 곧 위키백과화이며, 이는 위키여행만이 지닌 고유의 특성이 사라지는 결과를 초래하게 될 테지요. 설령, 동일한 틀을 다른 프로젝트들에서도 사용한다고 해도 그 프로젝트별로 담는 내용이 달라야 할 텐데 현재 상황으로 봐서는 크게 다를 거라 생각하지 않기 때문에 우려스러운 것입니다. --Garam (talk) 11:16, 11 May 2018 (UTC)
좌표, 주소와 같은 위치 정보는 여행객에게 필요한 필수적인 정보이면서 백과사전 항목에서도 기본적인 정보 요소이기 때문에, 이러한 정보들은 위키백과와 중복될 수 밖에 없을 겁니다. 양쪽 모두 특정 정보를 전달하는 문서를 만드는 목적으로 운영되니, 백과사전 항목과 여행가이드 항목에 공통적으로 필요한 기본 정보라면 서로 다른 프로젝트라도 동시에 사용될 수 있는 요소가 있을 수 있다고 생각합니다. 비만 위키여행 뿐만 아니라 다른 위키프로젝트에서도 각 프로젝트의 목적에 따라 일부 요소는 백과사전 항목과 중복될 수도 있고 실제로 그런 경우가 많이 있습니다. 그렇기 때문에 위키데이터에서도 어떤 데이터 값에 대해 특정 위키프로젝트만으로 제한하지 않고 여러 위키프로젝트에서 두루 참조하여 사용될 수 있음을 염두하고 운영하는 것으로 알고 있습니다. 위키백과의 항목과 중복되는 부분이 있다고 하더라도, 그것이 여행객과 위키여행 독자가 여행 정보를 이해하는 데 도움이 된다면 위키여행에서도 사용할 수 있다는 것이 저의 생각입니다. 이미 우리 프로젝트에서는 Wy/ko/대한민국의 상자에서와 같이 위키백과 w:ko:대한민국의 상자와 중복되는 요소가 기입되어 있고, 그 정보가 독자와 여행객에게 유용한 정보이기도 합니다.
또한 그렇다고 infobox에 쓰일 수 있는 모든 요소가 위키백과 항목과 중복되는 것은 아닙니다. 예컨대, 전화번호, 운영기간, 운영시간, 휴업일, 관람료나 이용료 등 위키백과 정보상자에 기입하기엔 지엽적인 정보일 수 있지만 여행객에겐 필수적이고 알찬 정보 요소도 있습니다. 이러한 정보 요소는 infobox를 통해 간결히 나타낸다면 위키여행 독자와 여행객에게 유용할 수 있다고 생각합니다. --Min's (talk) 14:45, 13 May 2018 (UTC)

운영 기관이나 개관일과 같은 여행지에 대한 필수적인 정보가 아닌 것들은 없애도 되지 않을까요? --Tebula (talk) 00:24, 8 April 2018 (UTC)

틀 내용은 생각나는대로 든 예시이기 때문에, 해당 정보를 틀에 사용하자는 의미는 아니었습니다. 실제 틀을 적용할 때 필요치 않다고 판단되면 사용하지 않으면 됩니다. --Min's (talk) 08:19, 8 April 2018 (UTC)
도입하는 것도 도입하는거니와, 틀 사용에 대한 지침, 혹은 어느 내용까지 기입해야 하는지에 관한 것들을 확실하게 해야 할 것 같습니다. --Tebula (talk) 11:11, 8 April 2018 (UTC)
틀 내용에 대해서도 논의하는 것도 필요하겠지만, 해당 틀 자체의 도입에 대해서 위키백과화(?)나 위키백과와 차이가 적은 점을 우려하시는 분들도 있고, 도입한다고 해도 현재의 기존 Template:Wy/ko/정보상자 틀을 어떻게 해야할지의 문제도 있기 때문에, 일단 그 부분부터 먼저 논의를 완료한 다음 틀의 내용을 논의해도 좋지 않을까 생각합니다. --Min's (talk) 12:38, 19 April 2018 (UTC)
위키백과에서 정보상자에 넣는 정보를 그대로 넣는다면 굳이 위키여행을 찾을 이유가 없습니다. 위키백과의 정보상자에 넣지 않(거나 넣을 수 없)는 정보인데 위키여행에서는 충분히 유용한 정보가 어느 정도 있다면 틀을 만드는 것에는 그렇게 큰 반대는 없습니다. — regards, Revi 12:28, 26 May 2018 (UTC)

Revi 님께서 말씀해주신 {{Wy/ko/보기}} 틀은 제안하는 정보상자의 형태와 차이가 있네요. 보기 틀은 문서 내용 중 어떠한 정보에 대해 나열하는 역할을 하지만, 신규 제안하는 정보상자 틀은 특정 문서에서 특정 관광 주제나 지역에 대해 주요 여행 정보를 요약적으로 나타낼 수 있는 역할을 합니다. 독자 입장에서 정보상자를 이용해 주요 정보를 요약적으로 나타내면 문서 내용을 이해하는 데 도움이 될 것이라고 생각해요. 한 국가 내 지역별로 언어, 시간대, 통화 등이 다른 경우에서 지역 문서에 정보상자를 이용하면 Quickbar처럼 해당 지역의 여행 참고 정보를 잘 요약해서 보여주는 등의 쓰임으로도 활용할 수 있고, 어떤 대회나 축제 문서에서도 기간, 장소 등을 나타내는 쓰임으로도 활용할 수 있다고 생각합니다. --Min's (talk) 15:27, 24 April 2018 (UTC)

제가 생각하던 건 {{Wy/ko/Quickbar}}였네요. (...) — regards, Revi 12:29, 26 May 2018 (UTC)